Если поймал, то - что делать!?

якут

Христофор Бонифатьевич
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
6.937
Репутация
8.626
Возраст
67
Откуда
Россея!!!!!
Я уже давненько - с тех пор, как участвую в дискуссиях по ПО - заметил, что ПО-клонники в основном люди импульсивные и нервические, склонные к категорическим утверждениям. У меня создалось впечатление, что именно принцип ПО позволяет им выплескивать нереализованную энергию ... властителя через процесс лова и последующего благородного жеста - выпуска рыбы, и действует это на них ублажающе-успокаивающе. Проблема в том, что рыбы им для достижения такого оргаистического удовлетворения нужно перелопатить гораздо больше, чем просто взять к столу. И потому им нужно оправдание в глазах рыболовов традиционной ориентации, отсюда разговоры о гуманизме ПО и клеймо "убивцы", "набивают полные мешки" и прочее для тех, кто ловит "по старинке". В этой связи я рад, что наша дискуссия имеет не только познавательное, но и морально-этическое осмысление темы. Может быть снова повторюсь, но считаю важнейшим фактором на рыбалке быть морально ответственным за каждый "хвост", хоть выпущенный, хоть убиенный. Иначе происходит вакханалия ... и в умах, и на водоемах.
Это чьи слова то? И опять дайТЕ ссылку на факты вылова такого количества рыбы.....Я уже дал понять, или не доходит.... повторюсь. Мне политика не интересна в любых проявалениях....
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Это чьи слова то?
Слова - мои, я и не отпираюсь, а даже горДЮсь, но ведь вопросец задал Вам, мне же любопытно мнение ЯКУТА :)
Про "дайте ссылку на факты". Если есть желание, почитайте хотя бы тут http://fion.ru/talk/viewtopic.php?f=46&t=307&st=0&sk=t&sd=a, но это как модельный пример обсуждения, таких тем по ПО и ПИ с аналогичным противостоянием и аргументацией много по рыболовным сайтам. Я как-то набрал в ПОИСКе поймал-отпустил, так там столько всего интересного повылазило!!!
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
ЯКУТ
А это уж личный выбор каждого, Виталий Викторович. Я же пояснил, что "... считаю важнейшим фактором на рыбалке быть морально ответственным за каждый "хвост", хоть выпущенный, хоть убиенный..."
И - вдогонку: "... Мы все за этот способ. Мы рассуждаем так: даже если каждая отпущенная рыба погибает, все равно человек, который ловит по принципу «поймал - отпустил», ловит ее не с такой жадностью. И старается поймать рыбу более красиво, более правильно..." http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/2470/
Удачи на рыбалке!
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Дядька ANDR сказал(а):
Дедок!!! ...
а гордицца Вам нужно тем что планомерно и умышленно подвели бесседу к любимой теме - севера!!! МАЛАДЕЦЪ!!! получилось :ok:
да ещё и не зашто не прошто Андрюху Соколова приплели, что, собственно , не совсем корректно.
Вот только не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там НЕТУТИ! :D
А про моё общение с Андреем С. тут: http://www.fishing.ru/Forum/049/2009/12/21104919
 

Art

Модератор
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.396
Репутация
624
Возраст
63
Вы, друзья, что-то от лова и отпускания рыбы перешли на ловлю друг друга. Никакого полезного дела, разве что кроме ссоры....:D
Полностью поддерживаю Евгения из СПб!
А для тех, кому рыба необходима в виде именно пищи, существуют варианты разрешительные, но не бесконтрольные. И тому как мне думается, есть примеры. Мы должны решить сами для себя - или Закон (которые воистину для ВСЕХ) или свой, россейский самобытный путь... Которым идем и идем в ж...
Конечно, если когда-нибудь вдруг, не дай Бог, самосознание человека российского и его мораль до небес вырастут, то Закон уже по фигу опять, не нужен. Но до этого надеюсь не дожить!(хай)
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Бобусь сказал(а):
тему удалять не пора? :wink:

кое-у-кого уже истерические тона читаются :shok:
На немецком русскоязычном рыболовном сайте rybolow.de админ Владимир ликвидировал тему ПО, потому что там бывшие наши соотечественники разругались вдрызг и чуть не поубивали лексикой друг друга.
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Дедок
Сегодня почитал Вашу статью в РР про ПО-рыбалку на лососЁв и РПУ, полностью поддерживаю - это всего лишь способ неконтролируемого вылова, уничтожения рыбных запасов с целью наживы:yes:
А начинал раскручивать я эту тему вот отсюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-017.html, и добивать эту заразу стал здесь http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-100.html
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Ссылки из Инета

Тема о принципе «поймал-отпустил» на разных региональных сайтах:
Пензенский: http://www.fishmaster.info/showthread.php?t=1114
Нижегородский: http://volgafishingclub.nnov.ru/forum/topic14409s0.html
«Горячий Ключ» Краснодарского края: http://www.psekups.ru/archive/14/362148.html
Эстонский: http://rybak.pri.ee/forum/index.php?topic=1034.0;wap2
Белорусские: http://www.brik.org/24/archive/index.php/t-87-p-2.html и http://www.fishtour.by/forum/viewtopic.php?t=67
Башкирский: http://www.fisher02.ru/forum/viewtopic.php?p=6476&sid=16de0479507d0bbcdfc38838167fa11b
Пост с сибирского сайта http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=559935:
Василевс (17.11.2004):
«… У меня рецепт такой: Не обезъянничать ! Если бы сохранился "железный занавес", никому бы из нас никогда и не пришло бы на ум, отпускать рыбу. В милое советское время мы ловили её и несли домой. Отпускали лишь мелюзгу. Точнее - выбрасывали. Другого - не знали. Но с открытием "занавеса" началось "сообщение". Ещё до открытия занавеса у определённого круга советских людей сложилось представление, что "там" всё прогрессивней, толковее. И когда "занавес" распахнулся, у нас НАЧАЛОСЬ! Мы даже заговорили по английски. В гольф заиграли (!). А вот если бы в гольф мы играли с детства, а из за занавеса к нам пришла игра в "жопки" - мы бросили бы гольф и стали играть в жопки. Ну и конечно с приходом новой эры - мы стали отпускать рыбу! Как члены английского клуба. Я хоть и не придерживаюсь теории о происхождении человека от обезъяны, но тем не менее некоторую схожесть - нельзя не признать. В особенности наталкивает на мысли об этой схожести, русский человек. Он постоянно имитирует чужие движения и мысли. Он имеет также схожесть и с попугаем, поскольку говорит то, что слышит "не своего": то по французски, то по английски ... И всякий раз, когда русский человек обезъянничает или попугайничает - он ощущает себя утончившимся, приподнявшимся над одноплеменником, который ни рыбу не отпускает, ни по английски не говорит. Так что, я думаю, нужно просто быть самими собой, и тогда вопрос об "отпускании рыбы" сам собой отпадёт. Давайте сходим к русскому древнему деду и спросим: «Дедушка, ты пойманную рыбу отпускаешь?» Он ответит :Чего?! Так вот."
 

Алексей Волков

Почётный рыбак сайта
С нами с
31 июл 2007
Сообщения
2.491
Репутация
448
Возраст
56
Откуда
Москва
:no:
Через пару месяцев, когда эта тема начнет загибаться, я напишу с чего все началось :yes::D:D:D
Пусть жираф был не прав, но виновен не жираф...

нет Дим, фиг ты уже чего напишешь... :(
раньше у людей башню срывать начало... :yes:
ребята!!! я очень всех прошу!!! не сваливайтесь к ругани и хамству!!! Пожалуйста!!!
Вы этим ни кому и ни чего не докажете!!!
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70

якут

Христофор Бонифатьевич
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
6.937
Репутация
8.626
Возраст
67
Откуда
Россея!!!!!
Сколь угодно долго можно перебрасываться ссылками.
Вот ещё интересная статья. Внимание ненормативная лексика!!!!!!
http://maxfishing.net/index.php?subaction=showfull&id=1169053620&archive=&start_from=&ucat=3&category=3
Я рискну ещё раз открыть ветку, хоть и могу подзатыльников наполучать, но как то нехорошо, что мы тут с Дедком всё в двоём переписываемся.
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Вот ещё интересная статья. Внимание ненормативная лексика!!!!!!
http://maxfishing.net/index.php?subaction=showfull&id=1169053620&archive=&start_from=&ucat=3&category=3
Это может показаться странным, но мы с Максимом Балачевцевым на сайте Питерского рыболовного клуба пришли к шаткому, но взаимопониманию, потому что Макс всегда относится к рыбе ОТВЕТСТВЕННО, независимо от того, изъята она или выпущена. Относительно доводов в дискуссии по ПО он однажды даже публично отписАл: "Дедок прав!" - и я этот его пост сохранил на память.
Я бы обратил внимание на короткий, но очень емкий пост вот здесь http://talks.guns.ru/forummessage/75/453157.html:
Тропик (20-4-2009 14:43)
"... точки зрения конечно есть разные, как в этом, так и в другом вопросе. Но несет эрзацем. В охоте есть элемент неотвратимости события. В нашей культуре современной к сожалению вычеркнут элемент смерти, и неотвратимости совершенного события, все ресетами (перезагрузками) как-то начали мыслить. Сразу и элемент внутренней ответственности исчезает. Возможно объясняю сумбурно конечно. "
А мало народу участвует в обсуждении - так практически на всех сайтах в дискуссиях про ПИ-ПО проходит основная мысль о том, что вопрос "если поймал, то - что делать!?" каждый решает для себя сам в меру своей ... сознательности. И потому все рассуждения про выживаемость являются, скажем так, ... вторичными, если, конечно, рыба рассматривается как биологический, а не экономический объект.
 

якут

Христофор Бонифатьевич
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
6.937
Репутация
8.626
Возраст
67
Откуда
Россея!!!!!
Дедок.
Я думаю, что стоит всё же завершить, а то тема потихонечку скатилась к обсуждению персаналиев, а не самой темы....И опять же повторюсь, даже если допустить, что Вы и правы, то тема лососевой рыбалки на нашем сайте близка не всем(мягко сказано) Было бы полезнее всё же порассуждать о тех рыбах, которых мы ловим .... Вот например по этой теме, как специалиста, было бы интересно узнать Ваше мнение.
http://www.my-fishing.ru/forum/showthread.php?t=1406
 

тот самый

Модератор
Модератор
С нами с
12 ноя 2007
Сообщения
710
Репутация
468
Возраст
46
Дедок

ихтиология изучала (изучает) свой предмет только в том направлении, на которое ей выделялись средства из бюджета государства! Государству всегда было интересно только рыбо-добыча и разведение!
Когда рыбалка (любительская) в нашей стране станет серьезной экономической отраслью, и по заказу этой отрасли будут проводиться ихтиологические исследования, тогда возможны будут споры!
Сейчас, все наши "ихтиологи" кивают на статьи западных коллег (часто, плохо переведенные)!
когда мне ихтиолог скажет что отпускать , ну например, ЯЗЯ нельзя, потому что у него (доказано исследованиями), ну например гноиться проколотая губа и он все равно погибнет, я его ловить ваще перестану!
Но нашим ихтиологам, пока на ЯЗЯ, ЛЕЩА, ПЛОТВУ.... пох...фигу! ибо осетровые и лососевые ПОКА интересней!
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
Дедок.
Вот например по этой теме, как специалиста, было бы интересно узнать Ваше мнение.
http://www.my-fishing.ru/forum/showthread.php?t=1406
Я профессионально занимался разведением щуки на Озернинском водохранилище в 1977-79 гг., когда работал ихтиологом в Озернинской инспекции рыбоохраны и жил в вагончике в Ремяннице.
Процесс таков:
Во время нереста щуки их отлавливали гонной сеткой (это - не путанка, а трехсенка из толстой нити) в траве на мелководьях. Там же на месте в любую погоду аккуратно отцеживали икру и молоки В РАЗНЫЕ емкости, и ВСЕХ производителей бережно отпускали. Банки и тазики с молоками и икрой везли в инкубационный цех, где в эмалированных тазах проводили оплодотворение "сухим" способом - без добавления воды. На литр икры - столовая ложка семени от РАЗНЫХ самцов. Гусиными перьями перемешивали 15-20 минут, и лишь потом добавляли воду. Потом в течение минимум часа-полтора активно промывали икру в проточной воде из водохрнилища с добавлением ... молока, поскольку щучья икра - клейкая, и в аппараты Вейса ее сразу закладывать нельзя. После того, как икра набухла и потеряла клейкость, ее закладывают на инкубацию, где личинки вылупляются на 10-13 день. Личинок выпускали в лотки с еловым лапником, где они "зависали" до рассасывания желточного мешка. Начинали кормить живым ихтиопланктоном, который ловили тут же в водохранилище большим сачком, на 4-5 день. А потом лапник вынимали, личинок рассаживали по молочным бидонам и развозили по травянистым заливам водохранилища. Таков в общих словах весь процесс.
Если что придумывать частным образом, то можно в тазики с оплодотворенной икрой после залития воды сразу макать еловый лапник, икра к нему приклеевается, и эти "мимозы" в полиэтиленовых мешках можно быстро развести по точкам зарыбления и воткнуть в дно.
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
70
ТОТ САМЫЙ
Я совсем недавно точно такие же мысли излагал по поводу реальности проведения исследований последствий ПО для "простых смертных" рыбов и "коммерчески избранных".
 

Дмитрий

Местный "Морж"
С нами с
16 апр 2007
Сообщения
3.137
Репутация
1.282
Возраст
46
Уважаемый Евгений Генрихович!!!

Пишет Вам обычный пользователь сети интернет Дмитрий.
Не сочтите за труд выложите пожалуйста ссылки на рецензируемые печатные источники периодические источники.
Я думаю Вам, как к.б.н., не составит труда это сделать.
Чувствую определенную вину за собой о том "живодерстве" которое здесь произошло.
Но...
1) Впервые услышал, что поймал-отпустил (извините, но аббревиатура ПО ассоциируется с Подводной Охотой) от Вас в начале этой дискуссии, и морально был (и остаюсь) готовым к восприятию информации о перестройке собственного мЫшленья о поимке рыбы.
2) Те ссылки которые вы даете, извините, но лично мне не интересны.
Почему?. Да все очень просто. Форумы и люди с которыми Вы говорите (или с которыми дискуссии уже закончены) для меня не являются авторитетами.
Что касается Ваших статей на форумах - пропаганда чего-либо "доброго и нежного" это только "плюс", но это форум, и если Вы не нарушаете очень либеральных Правил, то и остаетесь "в формате" форума. Таким образом "грохнуть" вашу статью у адинов и модераторов нет этической возможности.


Еще раз, если Вы позволите (я сегодня пипец какой корректный - это честь 8 марта) попрошу дать ссылку на рецензируемые периодические источники, желательно из перечня ВАК.

Поверьте, что я не издеваюсь и морально готов пересмотреть свою точки зрения, но...


Кста. А все началось с моей невинной просьбы выложить г-на Бобина (я просто акуеваю со своей корректности) фотки с его поездки. И, прежде всего, мне было интересны пейзажи и фотки сАней, которые застревали в снегу за снежиком.


С Уважением Дмитрий Топчий (привет)))
 

volman

Местный "Вабик"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.559
Репутация
1.831
Возраст
59
Откуда
Мытищи
Извиняюсь, что может не совсем тему (привет)))
Дедок
А как, с Вашей точки зрения, наше желание выпустить личинку щуки в известный водоём, насколько оправдает наши надежды по увеличению поголовья?
Игра стоит свеч?
ЗЫ: просьба не кидаться в меня банановой кожурой и прочими тухлыми помидорами за вопрос - человек вроде не понаслышке знаком с разведением щуки в водоёмах :yes:
 
Сверху