Лодочные моторы

siddor

Местный Брат "Вабика"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.967
Репутация
1.311
Откуда
г.Дача
Собрался было купить мотор...да все не так просто оказывается.

Дабы не париться решил взять 4ex тактную Honda 15, но меня поспешили расстроить, что четырехтактники проблемны в перевозке и вообще очень прихотливые (не дай бог в воду окунешь)...

У кого какие соображения?
Соображения очень даже простые. Если для рыбалки, то 4т, а если для "девчёнок", то 2т.А насчёт "утопишь", то это для любого двигла одинаково опасно, но не критично. И если об этом постоянно думать, то лучше ................на вёслах.
 

Lёха-Dзержинский

Администратор
Команда форума
Администратор
С нами с
6 мар 2007
Сообщения
5.946
Репутация
6.407
Возраст
49
Откуда
Дзержинский. МО
У меня 5-ка 4-х так. Мерк уже давно.Проблем вообще небыло.Возил на румпеле (как показано в инструкции) подкладывал под движок пустую 5-ти лит. бутылку чтоб был немного под наклоном. Вообщем довозился. Масло потекло через колпак. Отвез в Велход на ТО. Заменили до кучи прокладки,масла.
 

якут

Христофор Бонифатьевич
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
6.740
Репутация
8.172
Возраст
66
Откуда
Россея!!!!!
Ребяты, столько уже копий поэтому поводу переломано.....
Скажите пжл. почему Дима 77 на низах использует мерки 15 сильные 2-х тактники для проката туристам? Живут они дольше, бензин местный хавают, да траву игнарируют.Да 4-х тактники экономичнее, экологичнее, тише. Для тролинга больше заточены. С маслом мудохаться каждый раз не нужно. Но оченно эти моторчики вредные и вольностей в обращении не прощают.
Ещё по весу 4-х тактник и двухтактник - разница аднака. Особенно ежели рыбачить на водоём в одну харю выезжаешь. Я в своё время и лодку то взял с Аэрдеком только потому, что бы не мудохаться ни с весом, ни со сборкой, разборкой. Я свою в одну харю на верхний багажник закидываю и мотор полегче будет аналогичного 4-х тактного.
 

siddor

Местный Брат "Вабика"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.967
Репутация
1.311
Откуда
г.Дача
Есть альтернатива, 2т с автомиксом. :D Не мудохаться с бодяжничеством масла-бензин, да и масло кушает по мере необходимости, и весит меньше 4т, и перевозить чуть ли не раком можно, а вот с чистотой ГСМ надо поакуратней.
 

volman

Местный "Вабик"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.556
Репутация
1.822
Возраст
58
Откуда
Мытищи
Живут они дольше, бензин местный хавают, да траву игнарируют.
Насчёт живут дольше - мей би, но не уверен, т. к. не вижу исходных предпосылок для этого. Скорее это зависит от качества масла, которое заливаешь в мотор и от соблюдения сроков и регламента ТО.
Насчёт бензина, пожалуй согласен - двухтактник менее критичен к качеству топлива. Внешне это не так проявляется.
А вот насчёт травы... Виталь , ты про какую траву? Ту, которая на Низах в изобилии произрастает? :D
В силу своих познаний, могу сказать следующее: трава (и песок, что гораздо хуже) засасывается вместе с забортной водой в систему охлаждения мотора и могут повлиять только на детали помпы и забить каналы системы охлаждения. А чем система охлаждения на 2Т кардинально отличается от4Т?
Ну и есчё, что касаемо использования в низах мерков.
А вы поищите в Астрахани сервисы Хонды или той же Ямахи. А потом поищите сервисы Мерка. А потом поинтересуйтесь чьи это сервисы. Тогда глядишь и возникнет ответ на вопрос почему на некоторых базах для клиентов Мерк-15 форева :yes::wink:
 

And

Профессор
С нами с
23 апр 2007
Сообщения
866
Репутация
589
Возраст
50
Серег
77 говорил, что 2-х тактные траву лучше рубят, реже с мотора снимать ее надо. А браки астраханские больше ямахи предпочитают, говорят менее прихотливы они.
 

якут

Христофор Бонифатьевич
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
6.740
Репутация
8.172
Возраст
66
Откуда
Россея!!!!!
volman

Серёга привет!!!
По поводу живучести. Ты где нибудь видел на нижневолжских базах, что бы клиентам давали 4-х тактники в прокат? Честно говоря я что то не встречал, ежели только с егерями.Естественно я говорю про моторы до 30л.с. Отношение туристов к моторам ты примерно и сам знаешь.
Про траву. Серёг а ты на раскатах давно не был? Там всё лето траву несёт копнами, да и водоросли у поверхности, глубины то маленькие. По этому поводу я говорил не только с Димой 77, но и с экипажем корабликов. Так вот двухтактник, опять же до 30 л.с., гораздо пригоднее.
А про сервисы и чьи они мне глубоко фиолетово. Я только знаю, что на базе 77 механики моторы сами перебирают. Вот такая мая ИМХА.
 

Горыныч

Профессор
С нами с
28 мар 2007
Сообщения
756
Репутация
367
Возраст
53
Откуда
Москва
Я только знаю, что на базе 77 механики моторы сами перебирают. Вот такая мая ИМХА.
Звеняйте, дятько, поправлю Вас, только мелкий ремонт, :no: что то серьёзное - они вЯзут в Астр.
 

П77

Постоянный участник
С нами с
29 июн 2007
Сообщения
44
Репутация
0
Возраст
61
Серег
77 говорил, что 2-х тактные траву лучше рубят, реже с мотора снимать ее надо. А браки астраханские больше ямахи предпочитают, говорят менее прихотливы они.
Андрюх...я тэбе адын умный весчь скажу...тока ты не обижайся..:D
Нищие астраханские брэки действительно Ямаху предпочитают, а которые мало мальски наживают ходят только на Меркури - оптимакс.
По поводу травы...
Ямаха - мотор не хуже Мерка ( но и не лучше) Когда кто нить пойдет в след году на кораблях . спросите у Саши, как мы проводили испытания прохода через траву и водоросли между двухтактниками Ямаха 9.9 и Мерк 10.
соревнование состояло из нескольких заездов. Так вот результат всегда был один и тот же....Ямаха застревает и глохнет, Мерк рубит и идет. За румпелем опытные местные жители сидели.
И еще...наверняка кто нить поедет в Эмираты. Так вот посмотрите в Маринах (бухтах) что висит на транцах...Сплошные Мерки Верадо и редко. редко Хонда. Ямаха это по ихнему - страшный сон.
А в цене они были поначалу у брэков потому. что контробасная дорожка из эмиратов была налажена. И популярна была двухтактная Ямаха 200 сил, карбюраторная, в то время. когда бензин в А.О. действительно никакой был. а она действительно более неприхотлива к качеству....поэтому наверное,равноценный по силам Мерк делал ее, как стоячую.)))))):029:
 

П77

Постоянный участник
С нами с
29 июн 2007
Сообщения
44
Репутация
0
Возраст
61
ВОВ
Да бери ты что дешевле..:)
Это на самом деле один и тоже мотор, тока колпаки в разных местах красят. И Зигзаг немного ошибся...
Уж как три года..Тохацу выкуплен полностью Брюнсвик Корпорейшн (Меркури) и трудится на них, как раб на галерах.:D

Волман.
Ты говоришь, что на некоторых базах Мерк форева потому, что севисы Мерковские и ессно продвигают свою продукцию.
Даю мягкую подсказку в виде вопроса...
Что сначала придумали - патрон 7.62 или оружие, которое им пуляет?
Вот тот и оно, что патрон!
Это к тому...что прежде чем открыть сервис Мерковский в А.О. было проведено изучение рынка, забитого контробасной ямахой на тот момент,изучены перспективы развития Мерка,не последнюю роль сыграли начавшиеся тенденции по пресечению доставки контрабаса...сравнивались наиболее подхлдящие для базовского бизнеса модели.цены и т.д. Т.е. на просто так Мерк был выбран. можно было и Ямаху открыть без проблем.
Ямаховские сервисы есть,но хозяева там местные и , как обычно тормозят. Я ж не виноват, если они до сих пор моторы на коленке молотком и зубилом ремонтируют и жаба их душит диагностику нормальную купить.
А Хонда. про которую ты упомянул, нафиг там не нужна именно потому, что 4рех тактники маломощные по траве никак не идут ...и не только Хонда.Соответственно и сервис по ним неинтересен.
 

П77

Постоянный участник
С нами с
29 июн 2007
Сообщения
44
Репутация
0
Возраст
61
Дядька Андр
Упомянуты были Волманом Ямаха, про которую я ответил и Хонда
"..А вы поищите в Астрахани сервисы Хонды или той же Ямахи. А потом поищите сервисы Мерка. А потом поинтересуйтесь чьи это сервисы. Тогда глядишь и возникнет ответ на вопрос почему на некоторых базах для клиентов Мерк-15 форева .."
У меня всегда каждый ход записан.
Ну,коль Хонда еще раз упомянута. то добавлю, что Хонда ...такая же весчь, как и все остальные четырехтактники ведущих брендов. Не хуже точно, но и не лучше.
Волману...забыл ответить вот на это...
"...В силу своих познаний, могу сказать следующее: трава (и песок, что гораздо хуже) засасывается вместе с забортной водой в систему охлаждения мотора и могут повлиять только на детали помпы и забить каналы системы охлаждения.."
Можешь поверить на слово. можешь проверить...что познания твои ошибочны.
Когда я в ответе сравнил Мерк с Ямахой, то...как бы попроще....в общем не идет Ямаха по раскатам,верней идет гораздо хуже Мерка потому, что трава и водоросли винт у нее останавливают моментом,а Мерк точно такие же препятствия преодолевает легко.И система охлаждения здесь ...ну вааще не причем.
 

volman

Местный "Вабик"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.556
Репутация
1.822
Возраст
58
Откуда
Мытищи
Можешь поверить на слово. можешь проверить...что познания твои ошибочны.
Дим, и в чём ошибочность?
Надеюсь, ты не будешь утверждать, что система охлаждения как-то связана с системой питания или с системой смазки мотора? :D
Что касаемо преодоления растительности на раскатах, то могу сказать, что у меня на хонде там винт никогда не останавливался из-за травы. Наматывалась она на винт и терялся ход - это да. Приходилось периодически реверсом траву сбрасывать или чистить винт вручную. Если мерк умудряется траву рубить, а не наматывать, то это, конечно, поудобнее. К сожалению не доводилось сравнивать мерк с остальными моторами в одном и том же месте на раскатах. А было бы любопытно.
Кстати, вопрос: а винты стальные или силуминовые стоят на мерках?
 

вов

Спиннингист
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
3.015
Репутация
1.932
Возраст
56
Откуда
Москва
volman

Серёг, хошь винт от миннкоты дам попробывать, тот который "не наматывает водоросли"?:D
 

Майдан

Модератор
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
8.887
Репутация
6.785
Возраст
58
Откуда
Москва
Поскольку пользовался Димкиными Мерками на раскатах, в том числе и в траву попадал, куда ж там без неё, то могу сказать, что то что Мерк не наматывает траву-спорное утверждение. Я не сравнивал с другими моторами, но мне кажется дело тут не в моторе, а либо в винте, либо в "прокладке". Мне приходилось и не однажды и реверсом очищать винт Мерка и руками. Но мотор не глох ни разу. Зачем доводить до этого?.
Ещё раз повторюсь. Дело не в марке мотора. Сугубо ИМХО.
 

П77

Постоянный участник
С нами с
29 июн 2007
Сообщения
44
Репутация
0
Возраст
61
Дядька ANDR
Понятно, что на море у финов и норгов, где винту ничего не мешает работать и хонда пойдет.
Волман.
То. что Мерк проходит по траве там. где Ямаха не идет никак не связано ни с системой охлаждения, ни с системой смазки.А связано только с оборотами.
У 10ки Мерка - 6000об. у 9.9.Ямахи - 5500.
Ну и для справки...В Формуле на воде участвуют пока только Меркури Оптимакс - ну какая нафиг Ямаха или Хонда ?? Кто их туда близко подпустит.?????
И ЗАМЕТЬТЕ !!! Я НИГДЕ НЕ СКАЗАЛ,ЧТО ЯМАХА ИЛИ ХОНДА ПЛОХИЕ МОТОРЫ, ИЛИ ОНИ ХУЖЕ МЕРКА!!! ЭТО БЫЛО БЫ АБСУРДОМ !!!
Просто для каждых условий эксплуатации предпочтителен свой мотор.
 

вов

Спиннингист
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
3.015
Репутация
1.932
Возраст
56
Откуда
Москва
Чё то я не пойму:(, в магазине сказали - масло только в редукторе, клади, как хочешь на зиму, а в инструкции грят - вертикально хранить.
И ещё, а в холодно-проветриваемом гараже, в сумке для переноски, можно хранить лёжа? Там ни чё не окислится с нашим климатом последних зим?
 

And

Профессор
С нами с
23 апр 2007
Сообщения
866
Репутация
589
Возраст
50
Двух или 4-х тактный?
 

zigzag

Модератор
Модератор
С нами с
22 апр 2007
Сообщения
1.183
Репутация
358
Возраст
49
Откуда
Москва
Вов
я так думаю, что имелось в ввиду, то что ты не будешь заливать масло в сам движок, а значит и выливаться оно не будет.
ведь редуктор по принципу такой-же как и у 2т, а у них хранение и перевозка в любом положении.
 

volman

Местный "Вабик"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.556
Репутация
1.822
Возраст
58
Откуда
Мытищи
Димка пральна говорит - если в картере масла нет, то храни как угодно, а вот к след году советую сделать транец, на котором и будешь хранить мотор. Я себе такой делал и даже перевозил мотор на нём (в Мерине и Форде), но можно и лёжа возить, тока есть маленькие хитрости. Расскажу.
 

volman

Местный "Вабик"
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.556
Репутация
1.822
Возраст
58
Откуда
Мытищи
ВОВка, перевозить нужно на той стороне, которую указывает производитель, но постараться всё-таки под голову чё-нить подложить, чтобы она повыше была. Укладывать мотор лучше ногой вперёд по ходу движения авто или боком румпелем вперёд.
 
Сверху