Рыбохозяйственное законодательство

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Наконец-то произошло долгожданное событие - на "РР" начали частями выкладывать НАШ проект закона о ЛиСР, подготовленный НИА.

http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum108/topic2749/messages/

Желательно прочитать и высказывать свои замечания, которые потом переправим на "РР".
 

Дмитрий

Местный "Морж"
Модератор
С нами с
16 апр 2007
Сообщения
3.137
Репутация
1.282
Возраст
44
18) организаторы спортивного и любительского рыболовства - юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по организации любительского рыболовства, спортивных мероприятий, а также предпринимательскую деятельность, связанную с оказанием услуг в сфере рыболовства и рыболовного (водного) туризма

Необходимо добавить «…юридические лица, индивидуальные предприниматели и частные лица, осуществляющие деятельность…»
Иначе форумом не собраться на реке.

24) принцип «поймал – отпустил» - спортивный и любительский лов водных биоресурсов на искусственную приманку, основанный на использовании максимально щадящих снастей и орудий лова, бережном обращении с пойманными водными биоресурсами, безусловном и скором возврате водных биоресурсов в среду обитания в живом виде;

А чем же Вам червяки-опарыши не угодили? Что, пойманную на живую приманку рыбу отпускать нельзя?

25) рыболовная нагрузка – количество лиц, могущих осуществить максимально возможный вылов в целях любительского рыболовства, в том числе по принципу «поймал – отпустил», определенного вида водных биоресурсов в отдельном водоеме за определенный период, при котором обеспечивается устойчивое состояние популяций водных биоресурсов (рациональное использование);

Это как? Кто определяет и контролирует, сколько человек одновременно могут ловить рыбу на данном водоеме?

28) рыболовно-рекреационные хозяйства – замкнутые водоёмы, не имеющие гидрологической связи с другими поверхностными водными объектами, находящиеся в собственности юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, либо предоставленные в пользование юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям для организации добычи (вылова) гражданами объектов зарыбления, площадью акватории не более____ квадратных километров, в котором численность объектов любительского и спортивного рыболовства формируется путем систематического зарыбления;

Я бы уточнил, что могут быть только «… пруды, карьеры и озера…».
И кроме зарыбления «…очистка береговой зоны…»
Статья 6. Места любительского, спортивного рыболовства и потребительского промысла
1. Водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности) за исключением прудов, обводненных карьеров, расположенных в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находящихся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица.

Кроме прудов и карьеров, необходимо еще и озера добавить. Иначе я лишусь мечты на старосте лет обзавестись домиком рядом с прудиком. Кста. в той же финки озера находятся в собственности.
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Алексей Цессарский пишет:

Всех с Праздником!!!
Тут на форуме в разных темах мелькает мысль, что, создав в Госдуме "рабочую группу" и пригласив в нее рыб-общественность, нас просто-напросто использовали. Усыпили бдительность, а сами тихим сапом проталкивают ФАРовский законопроект, который еще хуже, чем нынешний з-н о рыболовстве. Не исключаю, что так оно и есть. Очень надеюсь, что на ближайшем заседании в ГД (10 или 11 мая) мы поймем, готова ли Госдума принимать нашу концепцию закона, или они будут упираться в тот вариант, который предлагает ФАР. Если за основу будут брать ФАРовский, я думаю, нам в этой рабочей группе больше делать нечего. Если же игра продолжится, если законопроект начнут в принципиальных моментах менять в нашу сторону, то и это еще не будет означать победы. Потому что впереди рассмотрение в Госдуме, внесение кучи поправок, и что получится на выходе - никто не заранее не угадает. А посему - надеемся на лучшее и готовимся к худшему.
Готовится к худшему - это, в первую очередь, убеждать всех и каждого, знакомых и незнакомых, рыбаков и не рыбаков в том, что именно сейчас, именно этим летом и осенью, от каждого требуется готовность не только говорить, но и действовать. И прежде всего быть готовым, когда потребуется, потратить свое время на то, чтобы прийти на митинг. ОНИ должны понимать, что нас много, что они имеют дело с ЭЛЕКТОРАТОМ - людьми, которые придут на выборы.
PS. Завтра на "правительственный час" в ГД приглашен А. Крайний - отвечать на вопросы про ФЗ 166. Посмотрим, что за вопросы будут, как Шеин себя поведет.
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Наконец-то ИГ выложила полную (?) версию НАШЕГО законопроекта.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О любительском, спортивном рыболовстве и потребительском промысле
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messages/forum108/topic2749/message34587/#message34587

Глава 1
Ст.2

11) использование объектов водных биоресурсов - изучение, добывание водных биоресурсов или получение иными способами пользы от указанных объектов для удовлетворения материальных или духовных потребностей человека с изъятием их из среды обитания или без такового;

:shok:

Ст. 10
1. Любительский лов определяется наличием активного поведения и свободы выбора у объекта водных биоресурсов - хватать приманку или нет, и участием рыболова в процессе ловли, посредством постоянного нахождения на водоеме у орудий лова.

4. Добыча (вылов) водных биоресурсов и лов по принципу «поймал – отпустил» в целях любительского рыболовства, за исключением лицензионных видов, осуществляется на основании рыболовного билета, в соответствии с положением о рыболовном билете, с соблюдением ограничений, установленных настоящим федеральным законом, правилами рыболовства и установленных правилами рыболовства дневных норм вылова.

Статья 12
Потребительский промысел

1. Потребительский промысел определяется участием рыболова в процессе добычи (вылова) водных биоресурсов, посредством постоянного нахождения на водоеме у орудий лова.
:shok::shok::shok:

Не помню, чтобы на митинге кто-то билеты просил...
В общем, читать надо законопроект, очень внимательно.
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
JuliaR подготовила анализ ФАРовского законопроекта.
Народ начал уже вопросы по этому документу задавать.
Его можно посмотреть здесь -
http://wiki.rybak-rybaka.ru/index.php/JuliaR:_АНАЛИЗ_ПОЛОЖЕНИЙ_ПРЕДЛАГАЕМОГО_РОСРЫБОЛОВСТВОМ_ЗАКОНОПРОЕКТА

Для справки:

Ремина Юлия Витальевна
заместитель начальника отдела организации и проведения торгов Московского городского университета управления Правительства Москвы
 

Алексей Волков

Почётный рыбак сайта
С нами с
31 июл 2007
Сообщения
2.491
Репутация
448
Возраст
55
Откуда
Москва
Сереж, благодарю тебя за то, что ты держишь руку на пульсе...
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Други, давайте договоримся - не надо меня благодарить...
Делаю, что могу.
:yes:
 

Art

Модератор
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.396
Репутация
624
Возраст
62
Сереж, что-то со ссылкой не того...:(
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Андрей, проверил - работает.
В качестве бонуса - за проявленный интерес - текст поправок Шеина
http://salapin.ru/forum/attachment.php?attachmentid=12706&d=1305486311

К слову, когда депутаты заслушивали в ГД А. Крайнего, депутат О. Шеин заявлял: "Партия "Справедливая Россия" предлагает убрать из нормативных актов понятие "рыбопромысловый участок" и вернуться к рыбалке "по-старому". И одновременно, в его поправках к ФАРовскому законопроекту читаем:

"Дополнить ст. 2 пунктами следующего содержания:
7) рыбопромысловые участки – водный объект, либо его часть, отведенная пользователю (юридическому либо физическому лицу) для предоставления услуг в сфере любительского и спортивного рыболовства."

Ну прям двуликий Янус какой-то...
 

stream

Легенда форума
С нами с
7 мар 2008
Сообщения
1.961
Репутация
30
Откуда
Mосква
SergoNN
Двуликость надо внимательно отслеживать! Увы - это неизбежное зло?!:(
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Возможно я поторопился.
Говорят, это его предложения к первой версии ФАРовского законопроекта.
Хотя других - документально подтвержденных - предложений от него мне пока не дали. Остаются только стенограммы заседаний Рабочей группы, где он мог говорить об отмене РПУ.
Но... слова это одно, а письменные предложения - совсем другое...
Буду разбираться.
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Вчера вечером появился отчет JuliaR о заседании Рабочей группы в понедельник:

"В единую таблицу сведены были только поправки в законопроект ФАР от Шеина, Нижегородской области, Ярославской области, Камчатского края. Кроме того перед засданием были розданы (каждые - в отдельной таблице)поправки от депутата Яровой, от Девочкина (пользователь РПУ из Иваново), дополнительные поправки от Ярославской области и ещё (досталось не всем, я из их числа) от Шальнова (представитель общественной организации г.Александров Владимирской области)...
Пошло обуждение по сводной таблице. Много сумбура из-за отсутствия решени концептуального вопроса, стенографировать и обсуждать/обдумывать ведущеся обсуждение было для меня невозможно. Долго и много спорили по делу и ИМХО не очень. Надеюсь, по стенограмме на сайте КПР будет видно.

Завтра в 14-00 собирается подгруппа по определению понятийного аппарата нового законопроекта (решение этого вопроса перенесли с сегодняшнего дня) и с 16-00, очередное заседание... Сроки сжаты... Цейтнот..."

Неполная стенограмма заседания.
Здесь обратил внимание на три момента:
- Соколов – главное разногласие – быть или не быть РПУ или РУ, потому что законопроект любителей предусматривает только КРХ. Это – концептуальный вопрос, всё остальное можно примирить.
***
- Казарин – не совсем понятно, как мы действуем – состоялись митинги, были выдвинуты требования, не совсем понятна реакция ФАР. Закон не укладывается в общий план ожиданий по результатам требований митингов.
***
- Цессарский – забывать про митинги 26 марта забывать нельзя, а главная причина – не в том, что где-то было слишком много выделено РПУ. К примеру, в Самаре есть всего 4 РПУ, а на митинг вышло 3 тыс.человек. Рыболовы понимают, что концепция не направлена на сохранение ВБР. Представленный ФАР проект никак не решает вопрос сохранения ВБР. Мы понимаем, что кроме 5% предусматриваемых площадей под РУ есть оставшиеся 95%... Нами предложена своя концепция, которая поддержана не только рыболовами-любителями, но и работниками рыбохозяйства (предложение из Магадана – опубликовано в РР). ФАР упорно игнорирует не просто отдельные положения, а саму нашу концепцию – хотелось бы понять, мы продолжаем тянуть каждый в свою сторону или движемся к единому результату?
Арсеньев – я не согласен с Цессарским, что проект ФАР – попытка сохранить всё как есть. Я полагаю, что ФАР предлагает хорошо зарекомендовавшую себя ранее систему. Мы прекрасно понимаем, чьё это пожелание – 5% - премьера. Нам совершенно не понятно это ограничение. 5% от Якутии – это ничто, а 5% во Владимирской области – мало. По нашему мнению, право определять процент – надо делегировать субъектам. И самый важных для нас вопрос – законопроект не направляет рыболовов-любителей к консолидации. Достаточно вспомнить опыт общественных организаций в Советские времена.
Казарин – а Вы ознакомились с проектом от общественности?
Арсеньевя считаю его реакционным. Это – шаг назад. Ваш закон направлен на политику мёртвой воды – ловите, как хотите.

http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messages/forum106/topic2646/message34807/#message34807


А вот коммент от Шеина:
"Сегодня прошло очередное заседание рабочей группы по (бес)платной рыбалке. Напомню предысторию: часть рек и озер передана частным фирмам, которые вправе собирать с рыбаков деньги "за услуги". Перечень услуг не определен. Так вот, поддержана моя поправка, что услуги носят ДОБРОВОЛЬНЫЙ характер, то есть рыбаки могут приобретать их или нет. Это означает ликвидацию практики платной рыбалки.
У наших оппонентов будет вторая линия сопротивления. Есть предложение ввести плату за ловлю рыбы в целях мелиорации и зарыбления. То есть, не ради наживы, но для сохранения биоресурсов. Однако, в предложениях Росрыболовства не сказано, кто получает деньги - государство или коммерсанты. Кроме того, под плату можно попытаться подвести все виды рыб. Так что борьба еще предстоит".

И еще одно высказывание Шеина:
"По сути: сегодня в законодательстве ОТМЕНЕНЫ НОРМЫ ВЫЛОВА. Мы их восстанавливаем. И еще - сегодня на базах и рыбопромысловых участках можно ловить рыбу в любом объеме в НЕРЕСТОВЫЙ ПЕРИОД. То есть местным нельзя, приезжим можно. Это мы отменим".
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Читая высказывания Шеина и реплики Цессарского, не могу понять простую вещь - почему ни один из них не говорит о том, что все существующие РПУ созданы в нарушение норм российского законодательства. Прежде всего Водного кодекса, предусмативающего АРЕНДУ участков водоемов (рек, озер).
Ни один (типовой) Договор о предоставлении РПУ (для ЛиСР) про аренду не упоминает.
И АЦ, и Шеин это знают.
Но молчат. Хотя и к одному, и к другому я (да не только я) по этому вопросу обращались, просили этот вопрос на заседании Рабочей группы поднять...
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
69
Сергей! Я полагаю, что это ... те самые тактические ходы для решения стратегических задач. Сегодняшнее заседание РГ уже началось. Ждём результатов.
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Да, Евгений Генрихович. :yes:
Ждем'с... JuliaR давала ссылку на сайт Думы, где материалы заседаний Рабочей группы выкладываются (с некоторой задержкой). Можно будет посмотреть, что представители ИГ напишут. А потом сравнить со стенограммой.
Что Вы думаете об оценке Арсеньевым НАШЕГО "сырого" проекта?
Отчего такая резкость?
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Самая последняя информация о сегодняшней встрече Рабочей группы из блога Шеина:

"Сегодня - еще четырехчасовое совещание. Наконец-то набрали темп. Обсудили чуть меньше половины поправок. Я пока не готов описывать, что именно принято, поскольку по некоторым позициям мы взяли паузу. Опасная вещь: Росрыболовство предложило ввести лицензию на (а) ОДУемые рыбы; (б) ценные рыбы; (в) анадромные виды рыб, но при этом ловить их по лицензии ТОЛЬКО НА РПУ!
Я отвоевал первую уступку - перечень конкретных рыб, на которые действуют лицензионные ограничения, утверждается регионами.
Ремина и Цессарский молодцы".
***
На Форуме "РР" появилась JiliaR, может быть она что-то даст...
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
69
Самая последняя информация о сегодняшней встрече Рабочей группы из блога Шеина:
"Опасная вещь: Росрыболовство предложило ввести лицензию на (а) ОДУемые рыбы; (б) ценные рыбы; (в) анадромные виды рыб, но при этом ловить их по лицензии ТОЛЬКО НА РПУ!".
Тут всё просто. Согласно бассейновых ПР лицензионные виды разрешено ловить только на РПУ. Если в ФЗ будут ликвидированы РПУ, срочно понадобится менять правила игры, а ФАР и Пользователи к этом совершенно не готовы, они рассчитывали на то, что их власть над водоемами и рыбными ресурсами воцарилась навсегда.
Что касается реакции Арсеньева, то тут вероятнее всего, неприятие того, что их понуждают к принятию неприемлемых для их идеологии решений.
 

Майдан

Модератор
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
8.886
Репутация
6.785
Возраст
58
Откуда
Москва
Дедок, соответственно и лицензию мне могут продать только на рыбалку на РПУ? А если где то РПУ нет, то и лицензию я на то место не получу?:(
 

Дедок

Свой человек
С нами с
23 апр 2009
Сообщения
249
Репутация
10
Возраст
69
Дедок, соответственно и лицензию мне могут продать только на рыбалку на РПУ? А если где то РПУ нет, то и лицензию я на то место не получу?:(
Совершенно верно! Мы на Кольском с этим проблем хлебнули сразу. И по семге, и по кумже. Они там в ФАР когда ПР ... ваяли, то специально такую подлянку устроили.
 
Сверху