Одежда рыбака

Правильный

Бывалый
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
374
Репутация
281
Возраст
53
Откуда
Гонореево
Есть вопр! Времени на пошивы - примерки нету! :Devil: Нужна готовая курточка из полара300. Штаны не нужны. Предложения? :mobile:
 

biggpike

Почётный рыбак сайта
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
2.331
Репутация
866
Возраст
24
Откуда
Москва
Тама есть таблица с размерами, можно прикинуть (ссылка Sizing Chart на страничке).
Делают точно. Авиа 2 недели максимум + 40% к цене.
Наземный транспорт + 20% но сколько по времени? Последние посылки приходили в течение месяца, но это странно - обычно дольше.
 

Алексей Волков

Почётный рыбак сайта
С нами с
31 июл 2007
Сообщения
2.491
Репутация
448
Возраст
55
Откуда
Москва
А чем полартек от поларфлиса???
и что-то я не нашел тему штанишков??? куртачки ёсть, а станисков нэт...
И в магах типа "турин" не наблюднул...
 
Z

ZANDERFISH

Гость
Волков сказал(а):
А чем полартек от поларфлиса???
ПОЛАРТЕК - это торговая марка флиса компании Малден милз (http://www.polartec.com/). Сам материал это флис в различных вариантах плотности, "начеса" и т.п.
Многие фирмы торгуют своим флисом, называя его полартеком и\или поларфлисом, неимея на это никаких морально-юридических прав. Стоит учитывать, что оригинальный полартек и поларфлис имеет свои уникальные технологические возможности, которые не повторяются в суррогатных изделиях. За исключением только лишь названия материала. Будте внимательны при выборе таких изделий - покупая просто флис, нерасчитывайте получить при этом свойства настоящего полартека.
 

ДЖАМАЙ

Мастер
С нами с
1 май 2007
Сообщения
521
Репутация
452
Возраст
50
Откуда
Капотня
Прикупил себе костюмчик NEXUS RB161F STRV+9 зовут.:) А вот описание или хотя бы эту модель в инете найти не могу.:no: Костюмчик (класс) испытал на прошлых выходных. Погода была ужас, снег, дождь, сильный ветер . А мне тепло сухо!!!
 

SergoNN

Великий мудрец
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
1.324
Репутация
190
Возраст
67
Вы тут о мембранных технологиях спорите - какой материал у какого производителя лучше... А все просто:
Одежда для зимней рыбалки
Полушубки овчинные для зимней рыбалки оптом . Т ф: 0822...
***
Есть ли существенное отличие между костюмами «Буран» и «Сталкер» (НоваТур)? И какой из них более удобен для посиделок у лунки?
(У «Бурана» жилет-подстежка из синтепона в форме безрукавки, а у «Сталкера» - жилет с рукавами и сделан из Polarflice.)
 

Andreyka

Администратор
Команда форума
Администратор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
3.213
Репутация
1.645
Возраст
52
Откуда
Воскресенск
У меня "Буран".
Пока вроде тепло в нём,не продувается,не промокает.Весит не много.Наполнитель жилета-синтепон,самого костюма не помню названия,типа тинсулейта что-то.Для пингвинячества вполне сгодится.
И самое главное,на что народ обратил внимание,на капюшоне-карман! :)
Это вам не мелочь по карманам тырить! :) Кто ещё предлагает карман на голове? Никто! А вещь сия,хочу заметить-очень полезная! В этот карман можно положить что нибудь ненужное и благополучно про это забыть-целее будет! :)
 

Майдан

Модератор
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
8.886
Репутация
6.785
Возраст
58
Откуда
Москва
Andreyka сказал(а):
У меня "Буран".
Пока вроде тепло в нём,не продувается,не промокает.Весит не много.Наполнитель жилета-синтепон,самого костюма не помню названия,типа тинсулейта что-то.Для пингвинячества вполне сгодится.
Сидел на своей первой ледовой рыбаловке в "Буране" соседском. :) Свой пока не приобрёл. К вечеру начал подмерзать из-за ветра. Всё таки та сторона откуда дуло подстыла. Правда у меня под Бураном не было правильного поддёва. Так только термобельё и водолазка. Не пинайте.
Вот теперь, когда меня опингвинили, задумываюсь над покупкой соответствующей одёжки. Абсолютно в этом не разбираюсь. Прошу замучить советами. Интересны только бюджетные варианты.
Так всё таки Буран или есть альтернатива? Отзовитесь кто в курсе.
 

евгений

Синий "Звездочет"
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
314
Репутация
168
Возраст
54
Восток-Сервис. Так называется магазин.Куртка и полукомбез. Называется "Монблан" Если ткань шуршит. Цена 2900. Если ткань не шуршит, Называется "Хантер" Стоит 3800. У ШП такой. У меня монблан. У Сиддора,кстати, тоже. Бюджетней вряд ли.
 

Zot

Участник
С нами с
21 мар 2007
Сообщения
20
Репутация
5
Возраст
58
Откуда
Москва

Andreyka

Администратор
Команда форума
Администратор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
3.213
Репутация
1.645
Возраст
52
Откуда
Воскресенск
2 Майдан

У меня Юр,есть немного нареканий к "Бурану"
На "липучках",расслаиваются продольные нити,в итоге "липучка",рано или поздно отвалится.
"Липучки",что на капюшоне-сделаны просто по-скотски!На левой стороне-КРЮЧКАМИ!!!То есть во-внутрь!В сильный ветер,когда капюшон приходится плотно залеплять,все эти крючки скребут по лицу!Приятного,я скажу-мало!
Ну почему не сделать наоборот?Ворс-внутрь!
Ну и на последок!Сдаётся мне,что непромокаемая мембрана-промокаема!
Раз попал под снег с дождём.До подкладки конечно не промок,но в карманах было мокровато.
 

евгений

Синий "Звездочет"
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
314
Репутация
168
Возраст
54
Нареканий на Монблан, как и на Хантер, немного. Самое идиотское это то , что кусок ткани, не знаю как он называется, который закрывает капюшон , он пришит снизу , а не сверху. Вода стекает по капюшону на молнию и по любому промокнешь. Но это только в дождь.Пожалуй, все. В остальном---супер. Кстати, надо посмотреть, может уже исправили. Это единственное, что мне не нравится.
 
Б

Бобусь

Гость
Майдан

Юр, костюмы "Зонта" очень даже ОК... Кстати, и завод и фирменный магазин находятся прямо у платформы Яуза. Я там покупал для себя их произведение - костюм из поларфлиса, две зимы пользовался - работает с Гортексом на 5+
 

Майдан

Модератор
Модератор
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
8.886
Репутация
6.785
Возраст
58
Откуда
Москва
Бобусь сказал(а):
Юр, костюмы "Зонта" очень даже ОК... Кстати, и завод и фирменный магазин находятся прямо у платформы Яуза. Я там покупал для себя их произведение - костюм из поларфлиса, две зимы пользовался - работает с Гортексом на 5+
Алексей, а ты его пользовал в движении или как. Ты же вроде не пингвинишь?
 

вик

Модератор
С нами с
23 мар 2007
Сообщения
1.441
Репутация
203
Возраст
64
Откуда
москва
Майдан сказал(а):
Алексей, а ты его пользовал в движении или как. Ты же вроде не пингвинишь?
Не знаю,но мене нравлятся Санбридж!У Л-Д моно взять!:cool:
 
Б

Бобусь

Гость
Майдан сказал(а):
Алексей, а ты его пользовал в движении или как. Ты же вроде не пингвинишь?
Не пингвиню, но на практике так было: в транспорте электричка - маршрутка спина под термобельём потеет, при выходе из транспорта и марше по полям-берегам - через 10-15 минут термобельё на спине сухое. И чем холоднее снаружи, тем быстрее восстанавливается сухость/влажность под термобельем :ok:
 

ZANDERFISH

Модератор
Модератор
С нами с
6 ноя 2007
Сообщения
1.792
Репутация
849
Возраст
58
Откуда
Москва
Термо

Ловил на Селигере в эти морозы, а днем было до -25 градусов, в Шимановском термобелье Гипер Бриз ХТ. Понравилось очень бельё. Рекомендую тем, кто подмерзает в обычном. Своих денег стоит однозначно!!!
 

Jeep

Местный "ГвоздеИскатель"
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
104
Репутация
18
Возраст
53
Откуда
Москва-ква-ква-ква....
Про мембраны Гортекс, Симпатекс и прочие.

Хотел отдельную тему создать про мембраны, да только правов нет. Может админ сделает и копирнет туда текст.


ГОРТЕКС

Гортекс - это отличающийся высокой водонепроницаемостью дышащий материал, произведенный фирмой W. L. Gore & Associates.

Часто в рекламе встречаются фразы, вроде: "сухость при любой погоде и любой нагрузке". Реклама - рекламой, но физику не обманешь, так что давайте, рассмотрим, что же собственно представляет собой материал Гортекс.

Итак, Гортекс - это трехслойная система, состоящая из внешней ткани, собственно мембраны и подкладки (внутренней ткани). Основные свойства материала обеспечивает мембрана. Мембрана Гортекс - это очень тонкая фторопластовая пленка (кстати, фторопласт, как впрочем и капрон, кевлар, лайкру и многое другое придумали на фирме DuPont), особенность которой состоит в том, что она имеет огромное количество отверстий на единицу площади. Эти отверстия отличаются очень маленьким размером, поэтому молекулы воды в виде пара, сквозь них проходят, а вот капли (за счет того, что они больше молекул во много раз), не проходят. Фирма W. L. Gore & Associates утверждает также, что отверстия настолько малы, что они не забиваются грязью ("от времени и грязи свойства мембраны не меняются").

Из школьного курса физики известно, что пар перемещается одинаково хорошо в обе стороны мембраны. Как наружу, так и внутрь. Если напрячься, то можно вспомнить то, что перемещение, происходит за счет разницы давлений паров воды. Вернемся к мембране Гортекс: если на улице тепло и влажно (идет несильный дождик +20 влажность 95%), то какое-то перемещение влаги будет, но настолько незначительное, что вы этого не почувствуете, а вот особенно хорошо перемещение влаги происходит, когда на улице сухая прохладная погода, а у вас под курткой тепло и влажно. Так что слова рекламы про " всегда тепло и сухо" не всегда оправданны.

Цифры паропроницаемости гортекса: точных цифр обычно не публикуется. Как правило, во всех каталогах фирмы пишется "наша ткань на 50-60 процентов лучше, чем все остальное". В старых каталогах приводятся цифры порядка 8-12 литров на квадратный метр ткани в сутки (24 часа). Однако, не совсем понятно, при каких условиях испытывали ткань. Дело в том, что в гортексе испытывают отдельно мембрану. А наружная ткань и подкладка значительно снижают паропроницаемость. В рекламе вам показывают баночку с водой, стоящую на горелке, и струйка пара проходит через натянутую над баночкой полоску мембраны. Все бы хорошо, но… Вода в баночке практически кипит! Вы сумеете нагреться до такой температуры? А уж если вам это все-таки удалось, то вы практически сварились и… этот текст вам уже вряд ли пригодится. Необходимо понимать, что при тяжелой физической работе (идя с рюкзаком в гору) вы обязательно вспотеете. Но особенность хороших мембранных материалов (и гортекса в частности) состоит в том, что, остановившись отдохнуть, вы высохнете, не снимая куртки.

Гортекс отличается высокой водостойкостью и стойкостью к износу.

Водостойкость Гортекса около 20 000 мм водяного столба (напомню, что водонепроницаемыми считаются ткани с водостойкостью 2 000 мм по стандарту DIN). Зачем нужна такая высокая водостойкость - ведь для тентов палаток используется ткань с водостойкостью от 1000 до 5000 мм. Просто на одежду действуют различные силы и в некоторых местах давление может превысить 10 000 мм - это так называемое точечное давление, которое развивается на плечах при втирании воды лямками рюкзака, при ходьбе по мокрой траве и др. Предельное точечное давление - это удар футболиста ногой по мячу. Высокая величина водостойкости дает еще и некоторый "запас прочности", который становится востребован по мере старения материала.

Фирма W. L. Gore & Associates тестирует любые ткани, чтобы использовать их в дальнейшем с мембраной гортекс. Так, если производитель покупает ткань с уже подклеенной мембраной и хочет применить свою подкладку - он обязательно отправляет образец подкладки фирме. Она ее протестирует и даст заключение: можно ли эту подкладку использовать в системе Гортекс.

Подкладка должна быть просто легкой, тонкой, легко дышащей тканью.

Наружная ткань - это сложная ткань. Она должна быть прочной, красивой, износостойкой и создавать минимальное сопротивление движению паров воздуха. При этом ткань должна работать в тяжелых условиях. Представьте, что вы идете под сильным дождем и наружная ткань вашей куртки намокла - получилась водяная пленка на капроновой основе. Она абсолютно не дышит. Или, все то же самое, но забрызганное грязью. Грязь - тоже не дышит. Так что наружная ткань должна иметь очень хорошую водоотталкивающую обработку, которая не образует сплошную пленку и не препятствует перемещению пара. Не стоит использовать для восстановления водоотталкивающих свойств изделий из Гортекса аэрозоль для зонтиков или для палаток. Пример хорошо обработанной ткани - на ней капли воды не растекаются по волокнам, а остаются в виде капель.

Стирка.

Часто стирать изделия из Гортекс не рекомендуется. От этого ткань теряет многие свойства. При чем, это не столько мембрана, сколько ткань, на которую накатана мембрана. Частые стирки могут привести и к механическому повреждению мембраны - отслоения, разрывы и др. Проблемы стирки изделий из Гортекс состоят не в том, что стиральным порошком можно повредить дышащим свойствам мембраны (это довольно сложно по причине малой величины отверстий), а в том, что обычный стиральный порошок смывает с ткани защитный слой и она начинает впитывать воду. Как только внешняя ткань напиталась водой, она начинает создавать проблемы для свободного перемещения паров воды и ткань элементарно перестает дышать. Поэтому за внешней тканью надо постоянно ухаживать, стирать только специальным составом и после стирки проводить дополнительную обработку.

Зимой в мороз появляется проблема обмерзания Гортекса.

Гортекс проводит пары воды, но, как известно, существует отличие паров воды от тумана. Пар - это молекулы воды, туман же - это взвесь в воздухе капель воды. Одной фразой, туман - это конденсировавшийся пар. Поэтому, чтобы пар проходил через мембрану, температура на поверхности мембраны должна быть выше точки росы. Это температура, при которой пар воздуха конденсируется в туман (для тех, кто не помнит физику). Для нормальных условий - это градусов 5-10. Если на улице -20, а у вас снаружи куртки +10, то вы точно не потеете - у вас проблемы с переохлаждением и скорее всего через час другой вас ждет смерть от переохлаждения. Соответственно при нормальных условиях пары воды конденсируются на внутренней стороне мембраны и замерзают. Бороться с этим невозможно - просто не забудьте вытряхнуть намерзший лед перед тем, как залезать в палатку.

О ценах.

Почему изделия Гортекс настолько дороги.
Себестоимость мембраны невысока, так как процесс производства хорошо и давно отлажен, но!

Если фирма хочет заниматься производством изделий из Гортекса, она должна получить специальное разрешение от фирмы W. L. Gore & Associates. Лицензия выдается фирмам известным, давно работающим на рынке и имеющим хорошую репутацию. У фирмы должно быть сертифицированное производство - его посещает представитель W. L. Gore & Associates и сертифицирует его для производства изделий из Гортекса. На производстве должно стоять соответствующее оборудование, и качество его должно соответствовать стандартам фирмы. Далее производителя обяжут купить специальную проклеечную машину, также сертифицированную фирмой W. L. Gore & Associates. Из-за чего, разумеется, она будет несколько дороже, нежели обычная машина. Пройти обучение человеку, который будет работать с этой машиной - это еще некая сумма денег. Плюс ко всему - покупка минимального объема ткани. Оптом ткань Гортекс стоит 40-90 немецких марок за погонный метр. Далее, вы купите специальную проклеечную ленту Гортекс. Все эти расходы приводят к тому, что даже если производить изделия из Гортекса в России, цена на него если не будет равна мировой, то будет очень близка к ней. 200 долларов за куртку или дороже вы отдадите и в России и за рубежом.

Какие ткани Гортекс бывают.

Для покупателя имеет смысл разбираться в механических различиях тканей. Так до сих пор встречается, правда, очень редко, Гортекс Z-Liner- это отдельная внешняя ткань, внутри - отдельная мембрана, а потом - отдельная подкладка. Этот вариант был самым дешевым в изготовлении и ныне он мало применяется, так как очень сложно сохранить мембрану надолго при активной эксплуатации. Следующая серия Гортекс Light - мембрана накатана на подкладку - это позволяет производить изделия сложного кроя с минимальным количеством проклеенных швов (обычно подкладка скроена гораздо проще, чем наружная ткань). Самый популярный вариант Гортекс 2-Layer laminates-мембрана накатана на внешнюю ткань, а для подкладки используется либо сетка, либо специальный термотрикотаж, либо капроновая подкладка. Эта ткань обладает лучшими характеристикам паропроницаемости, а цена зависит от структуры подкладки и технологии изготовления одежды. Третий вариант ткани - это Гортекс 3-Layer laminates -в один сэндвич склеены внешняя ткань, мембрана и подкладка, причем подкладка - это очень редкая капроновая сетка, практически вплавленная в мембрану. Это самый легкий вариант Гортекса, так как вещи производятся однослойными, также, следовательно, они очень легко сохнут. Это самый дорогой вариант ткани.

Гортекс и другие мембранные ткани.

У W. L. Gore & Associates существует масса конкурентов - от малоизвестных корейских производителей до крупных фирм с известными торговыми марками. Одни из самых известных названий - европейский Sympatex и Dermizax* японской фирмы Toray . Они отличатся от Гортекса в своей основе: пленка не имеет пор. В ней имеются свободные химические связи, за счет которых пары воды передаются как по конвейеру от внутренней стороне пленки к внешней. Фирмы обещают высокую водонепроницаемость, соизмеримую с Гортексом. Есть еще один тип мембран, который производят множество фирм: полиуретановая мембрана (Гортекс - фторопластовая). Ultrex®, Entrant* и др. Существует огромное множество тканей с приставкой "текс" - это, как правило, ткани разных корейских фабрик, известные в России под общим названием хайпора или просто "ткань мембранная".

Вместо заключения.

Не стоит ждать от Гортекс чуда.

Гортекс это хорошая, современная непромокаемая ткань с довольно высокими дышащими свойствами. (Разницу вы можете почувствовать, завернувшись в полиэтилен, в нем вы будете потеть гораздо сильнее.) При условии, что вы правильно одеты (микроволокно, термобелье, флис и никакого хлопка или шерсти), вам будет достаточно сухо и комфортно. Так что проблеме одежды "под Гортекс" стоит уделить особенное внимание.

Данный текст не претендует на всестороннее освещение проблемы - это частный взгляд на возможность применения мембранных тканей.
 
Сверху