Что читали "Предки"

Нудный

Свой человек
С нами с
4 окт 2021
Сообщения
201
Репутация
676
Возраст
67
Откуда
Челябинск
Всем доброго!
Редкая по качеству исследования, научной добросовестности и честности статья доцента С—Петербургского государственного университета Ильи Сидорчука «Англофильство с удочкой: английские корни спортивного рыболовства в России». В свободном доступе интернета.
Одно из первых подлинно научных исследований истории рыболовства России. Благодарен автору!
 

матраскин

Новичок
С нами с
2 мар 2011
Сообщения
6
Репутация
2
Возраст
56
Attn. Чел
Андрей, (приветствие) привет!
Черкасов и Сабанеев, предположу, что могли быть знакомы. И об их "видении" рыбалки существуют соответствующие статьи. А, вот, интересно (если есть мудрые мысли), почему не обсуждается (или не там смотрю) Аксаков (подразумевается на рыбацких и охотничьих форумах). Для меня было открытие, что "Записки об ужении рыбы" явилось "вершиной художественного творчества". Увы, но кроме сказки "Аленький цветочек" я у него ничего не знал.
Если есть, выложи чего-нибудь из "старого".
Будь здоров!
Они в одном журнале сотрудничали.
 

Jeep

Свой человек
С нами с
22 мар 2007
Сообщения
278
Репутация
192
Возраст
56
Откуда
Москва-ква-ква-ква....
Они в одном журнале сотрудничали.
Больше того, Аксаков был не только заядлым рыбаком, но и охотником. Написал "Записки ружейного охотника Оренбургской губернии". И еще интереснейший факт, они были друзьями с Тургеневым, он к нему приезжал в гости на охоту и рыбалку. Их совместные походы описаны Аксаковым в "Записках об ужении рыбы". Тургеневские "Записки охотника" конечно тоже шедевр! И если мне память не изменяет, где то есть упоминание и про Оренбургскую губернию Аксакова. Искренне всем советую почитать "Записки об ужении рыбы", слог, подача, бесподобны.
 

Нудный

Свой человек
С нами с
4 окт 2021
Сообщения
201
Репутация
676
Возраст
67
Откуда
Челябинск
Автограф Ф. П. Кунилова.

Писатели – рыболовы занимают особое место среди литераторов. В их книгах гораздо меньше художественных текстов, но зато гораздо больше описаний снастей для рыбалки, наблюдений за поведением рыб и рекомендаций по их поимке. Фактически многие из книг представляют собой руководство как собрать снасть и поймать рыбу. Тем не менее, труды писателей - рыболов важны с точки зрения доказательства самостоятельного развития как любительского, так и профессионального рыболовства в нашей стране по многим видам ловли рыбы, подтверждают изобретательность и наблюдательность наших предков.

Одним из летописцев русского и советского рыболовства является Феопемпт Парамонович Кунилов (1877-1958). Его литературная деятельность по рыболовству начиналась с редактирования журнала «Рыболов и охотник», затем после отдельных статей в своем журнале появились собственные книги. Им написано по разным видам рыбной ловли более 10 опубликованных в разные годы книг, статьи в советском альманахе «Рыболов – спортсмен» и других периодических изданиях, не считая других его публикаций по другим темам. Тираж книги «Рыболовный спорт» 1952 года издания составил 100 000 экз., в 1954 году тираж второго издания также 100 000 экз., что подтверждает факт известности Ф. П. Кунилова как писателя. Тем не менее, по моим поискам членом Союза писателей он не был, хотя Союз существовал с 1934 года. По этой причине статус профессионального писателя он не получил, и работал до 73 лет, в том числе на должностях связанных с рыболовным спортом. Возможно, его книги для вступления в Союз не отвечали критерию «художественная ценность» для вступления в члены Союза как книги скорее технического содержания, чем художественного или это была его личная позиция. Но, насколько я понимаю, никаких льгот членов Союза писателей Ф. П.Кунилов не имел, в том числе по изданию собственных книг.
При этом о его личной жизни известно немного. Если не ошибаюсь, был женат 3 раза, но волей судьбы происходило это потому, что оставался вдовцом. Были дети, о чем он сам писал в журнале «Рыболов и охотник». Например, в №9 за 1915 год в разделе «По России» есть строки скорей всего о сыне

IMG_2725.jpeg
Рис.1. отрывок из раздела «По России» в журнале «Рыболов и охотник» №9, 1915 года

В №22 «Рыболов и охотник» за 1917 год есть строки о дочерях в статье Ф.П.Кунилова «Итоги сезона»


IMG_2726.jpeg
Рис.2. отрывок из статьи «Итоги сезона» в журнале «Рыболов и охотник» №22, 1917 года.

К сожалению, судьба его детей неизвестна. Была эвакуация из Ленинграда в ВОВ и было возвращение в Ленинград после войны. Место захоронения Ф.П.Кунилова пока неизвестно. Более того, если не ошибаюсь, рукописи книг Ф. П. Кунилова до сих пор не найдены. В Центральном Государственном архиве Кировской области (ГАКО) есть сведения о Ф. П. Кунилове. Но из рукописей Ф. П. Кунилова в ЦГАКО существует только дело Вятского губернского правления 1906 года, в котором содержится рукописное заявление секретаря редакции «Вятского вестника» Кунилова Ф.П. с прошением об увольнении по домашним обстоятельствам (показано на нашем форуме в разделе «Каталоги» тема «Страницы жизни Ф.П.Кунилова»). Отчасти сам Феопемпт Парамонович объяснил факт отсутствия своих рукописей книг. В своем опубликованном письме в журнал «Рыбоводство и рыболовство» №1 Ф. П. Кунилов писал «Во время блокады Ленинграда погибло все мое имущество, в том числе журналы и собравшиеся мною книги по рыболовному спорту». Фактически только в 1945 году в возрасте 68 лет после возвращения из эвакуации в Ленинград он имел возможность заняться восстановлением своего утраченного в войну писательского архива.
В моей домашней библиотеке есть книги Ф.П.Кунилова. В частности, показанные на фото 3 издания «Рыболовного спорта» 1952 и 1954 г. Обычные книги каких еще было в тираже 99 999 штук каждой.

IMG_2717.jpeg

Рис.3.книги Ф.П.Кунилова.

Необычное начинается сразу после открытия обложки (рис.4). Обе книги содержат дарственную надпись одному и тому же человеку Фирсову Владимиру Александровичу.

IMG_2718.jpeg IMG_2720.jpeg

Рис.4. Книги «Рыболовный спорт» Ф.П. Кунилова с надписями на обложке.

Это подлинные автографы Ф.П.Кунилова или нет (рис.5 и 6)?
IMG_2045.jpeg
Рис.5 надпись на книге «Рыболовный спорт» 1952 года



IMG_2049.jpeg
Рис.6.Надпись на книге «Рыболовный спорт» 1954 года.
Предпосылками для того, чтобы считать эти дарственные надписи подлинными является следующее.
1.Книги «Рыболовный спорт» изданы в 1952 и 1954 году при жизни автора. Поэтому у писателя существовала возможность выполнить дарственную надпись на собственной книге. С другой стороны выполнить надпись на последней своей книге «Ужение рыбы в проводку» Ф.П. Кунилов не мог, поскольку книга была издана после смерти автора.
2.Так сложилась судьба Ф.П.Кунилова, что предметом его интересов была не только рыбная ловля, но и охота. Как редактор журнала «Рыболов и охотник» полагаю, он и общался, и переписывался, и редактировал для журнала статьи по охоте. Его долголетняя дружба с охотником Владимиром Александровичем Фирсовым могла возникнуть на основе общего интереса к охоте.
3. Обе дарственные надписи датированы. Вероятно, это привычка бывшего редактора Ф. П. Кунилова регистрировать дату совершения им надписи или ответа.
4. Обе дарственные надписи выполнены чернилами скорей всего авторучкой. Это соответствует существовавшему для 1952-1954 года уровню развития приборов для письма. Авторучки уже существовали и использовались. Обрыв видимого текста на книге 1954 года, возможно, связан с отсутствием чернил в авторучке. Сухим пером авторучки на бумаге были не написаны, а выдавлены последние строки. По крайней мере, в моей практике письма авторучкой в 1980 годы такое бывало - забыл проверить запас чернил и дописываешь карандашом, который оказался под рукой
5. Бумага книг не самая качественная из имеющихся в то время в СССР, поэтому с течением времени произошло разрушение лигнина, входящего в состав бумаги, и страницы на обрезах книги стали желтыми. Это заметно на фото. С чернилами тоже произошли изменения от времени. Они стали не такими яркими, выцвели, что свидетельствует о давности выполнения надписей в обеих книгах.
6.Грамматика надписей свидетельствует о наличии опыта формулировки краткого безошибочного дарственного текста. Нет исправлений в тексте. Лишь досадное «продавливание» текста от внезапно закончившихся чернил.
7.Текст надписи 1954 года менее разборчив, чем текст дарственной 1952 года. Учитывая, что согласно автобиографии после 1950 года Ф.П.Кунилов вышел на пенсию по состоянию здоровья, ухудшение почерка с возрастом и развитием болезней объяснимо.
8. В период 1952-1958 годы, судя по семейным альбомам тех лет, была распространена традиция дарить свое фото близким и друзьям с добрыми пожеланиями. Связано это было скорей всего с развитием фотографии в СССР для личного использования. В книге «Рыболовный спорт» 1952 года есть рис.4, который представляет собой удачную фотографию Ф.П.Кунилова (рис.7). Возможно, подарок В.А.Фирсову связан с такой традицией.
IMG_2727.jpeg
Рис.7. Фото рис.4 книги Ф.П.Кунилова «Рыболовный спорт» 1952 года

Конечно, существует возможность почерковедческой экспертизы дарственных надписей в книгах Ф.П.Кунилова. Методика такой экспертизы построена на сравнении почерка в проверяемом образце с эталонным образцом. Она выполняется квалифицированными экспертами, в том числе для установления подлинности текстов крупные библиотеки страны привлекают специалистов- почерковедов. Для экспертизы безусловно необходимо специальное оборудование.
По почерковедческой экспертизе представленных надписей в книгах Ф.П.Кунилова возникает проблема с эталонным образцом почерка. Судя по биографии Ф.П.Кунилова, немалую часть жизни он занимал различные должности в период СССР, например, в разные периоды жизни был заведующим промысловым кабинетом в институте народов Севера, инспектором-рыбоведом при городском комитете физкультуры Ленинграда, затем инструктором в Ленинградском обществе охотников и т.д. Вполне возможно, что в ленинградских архивах организаций, в которых работал Ф.П. Кунилов, сохранились образцы его почерка разных лет. Но пока такие архивы мне неизвестны.
Почерк человека меняется с его возрастом, что обусловлено здоровьем, психологическим состоянием или взрослением человека. Но при этом базовые движения при письме (наклон, связность, размер и т.д.) все же сохраняются. Именно эти индивидуальные особенности позволяют почерковедческим экспертизам точно идентифицировать автора текста.
У меня нет оригинала - эталонного образца почерка Ф.П.Кунилова, но есть заверенная ксерокопия его рукописного текста в 1906 году, которую я публиковал на форуме в «Каталогах» (рис.5). Конечно же, у меня есть желание установить авторство дарственных в книгах Ф.П.Кунилова, хотя в 1906 году в момент увольнения из Вятского губернского правления Ф.П.Кунилову было 29 года, а дарственные на книгах выполнены им после 75 лет.
IMG_2710.jpeg


Рис.8. Ксерокопия рукописного текста Ф.П.Кунилова с подлинника, хранящегося в Вятском ГАКО.

Сразу отмечу непостоянство написания букв Ф.П.Куниловым в данном тексте «Прошения». Буква «р» строчная в тексте на рис.8 написана им 6 раз, но эти буквы неодинаковы. Буква «д» строчная в словах «выдать, документы» написана также совершенно по разному. Буква «т» строчная имеет написание частей буквы то сверху-вниз, то снизу-вверх и т.д.
Тем не менее, для сравнения почерка Ф.П.Кунилова разных лет составил небольшую таблицу


Буквы почерка Ф.П.Кунилова, не изменившиеся в написании с возрастом автора

№ пп
Буква почерка
Почерк 1906 года по рис.8
Почерк после 1952 года по рис.5
Почерк после 1954 года
по рис.6
1
«т» с верхним подчеркиванием
1 — копия.jpeg
2 — копия.jpeg
2
«В» заглавное
4 — копия.jpeg
5 — копия.jpeg
6 — копия.jpeg
3
«д» строчное
7 — копия.jpeg
8.jpeg
9.jpeg
4​
«б» строчная
10.jpeg
11.jpeg
12.jpeg
Конечно же, следует принять во внимание, что еще в 16.03. 1971 года Верховный суд СССР своим Постановлением Пленума № 1 предупредил, что при исследовании электрофотографических копий записей и подписей выводы эксперта носят предположительный характер, а вероятные выводы НЕ могут быть положены в основу решения дела либо приговора суда. Но в моем случае других образцов почерка Ф.П.Кунилова у меня нет и приходится сравнивать почерк в существующих условиях любительской экспертизы.
В то же время можно отметить, что ксерокопия с оригинала 1906 года может подтвердить правый наклон букв почерка, разрывы в словах после буквы «б» строчной и других букв, убористость почерка, что осталось неизменным у Ф.П.Кунилова с возрастом.
Заранее соглашусь с тем, что мое исследование имеет отчасти субъективный характер, но это обусловлено теми условиями, которые сложились по наследию Ф.П.Кунилова.
В целом, считаю, что это скорей всего подлинные автографы русского и советского писателя – рыболова Ф.П.Кунилова. По крайней мере, пока не возникнет аргументированных доказательств иного мнения.
Наконец, позволю себе вопрос «Если дарственные Ф.П.Кунилова в показанных книгах были сфальсифицированы, то какой смысл это было делать 60 лет назад?». Логического разумного ответа на этот вопрос не нахожу.

Удачи в поиске.
Нудный.
Июнь 2026.






 
Последнее редактирование модератором:

Мастер_Маяк

Великий мудрец
С нами с
21 ноя 2012
Сообщения
1.025
Репутация
1.475
Возраст
54
Откуда
Иркутск
А, простите, откуда вообще взялись сомнения в подлинности подписей? При продаже данных книг продавец поднял цену из-за них?
 

Нудный

Свой человек
С нами с
4 окт 2021
Сообщения
201
Репутация
676
Возраст
67
Откуда
Челябинск
А, простите, откуда вообще взялись сомнения в подлинности подписей? При продаже данных книг продавец поднял цену из-за них?
Добрый день!
Продавец отказался от комментариев надписей и сообщил, что ничего его с Ф.П. Куниловым не связывает. Предложил мне решать все вопросы самостоятельно.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.970
Репутация
5.369
Откуда
г. Москва
Автографы подделывают, как правило, на редких книгах, открытках и т.д., чтобы усилить продажи. К Кунилову Ф.П. это не относится. Почти все его книги выходили огромными тиражами.
 

Алексрус

Знающий
С нами с
27 июн 2019
Сообщения
169
Репутация
370
Возраст
65
Откуда
Смоленск
Согласен, что если в каждой книге автограф автора, то их подделывать смысла нет, даже если в каждой второй автограф, в каждой третьей... а вот если только в двух или только в одной?
Монеты тоже штампуют миллионами, но вот если это монеты с другим ошибочным, случайным элементом, либо только одного года, то есть,с индивидуальным признаком - то цена её или эго приобретателя могут начать подниматься.
 
Сверху