Блесна "Предков"

Jeep

Местный "ГвоздеИскатель"
Чел.
Приветствую. Я как человек держащий в одной руке спининг, а в другой металлодетектор, :) Хочу спросить по поводу первой фотки с блёснами 10 века. Из какого материала сделаны, и как атрибутировались. Всмысле почему 10 век? По сопутке определили или по какому-то другому признаку. Интересно.
Пороюсь в своём хламе из находок, была у меня блёсенка найденая среди вещей французского солдата 1812г. Если найду, выставлю.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Jeep сказал(а):
Чел.
Приветствую. Я как человек держащий в одной руке спининг, а в другой металлодетектор, :) Хочу спросить по поводу первой фотки с блёснами 10 века. Из какого материала сделаны, и как атрибутировались. Всмысле почему 10 век? По сопутке определили или по какому-то другому признаку. Интересно.
Пороюсь в своём хламе из находок, была у меня блёсенка найденая среди вещей французского солдата 1812г. Если найду, выставлю.

Jeep:
Человек, который продал эти блёсны сказал, что они найдены в слое 10-11 века. Материал похожий на медь или медный сплав. Здесь есть похожие блесны:

http://www.oldladoga.ru/254.html

По поводу блесны 1812 года:
Володь, если ты не знаешь "чьи в лесу шишки", то советую не тратить время на фотографирование. Хотя ты сам сказал "была у меня блёсенка". :D
 

Jeep

Местный "ГвоздеИскатель"
Ну вобщем вот. Находки не мои, но атрибутация есть.
Блёсны с конца 17 по 19 век.
Первые две фотки Сахалин 19 век.
Блесна аналогичная твоей датирована 17-18 веком. Это простым языком 1600-1700 год.
Если интересно, то могу обратиться к знакомому, который это добро собирает. Он поточнее скажет.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Jeep сказал(а):
Ну вобщем вот. Находки не мои, но атрибутация есть.
Блёсны с конца 17 по 19 век.
Первые две фотки Сахалин 19 век.
Блесна аналогичная твоей датирована 17-18 веком. Это простым языком 1600-1700 год.
Если интересно, то могу обратиться к знакомому, который это добро собирает. Он поточнее скажет.
Володь, спроси про блесны, если не трудно. И как они отличают к какому веку относится та или иная блесна?

Андрей.
 

Jeep

Местный "ГвоздеИскатель"
Чел сказал(а):
Володь, спроси про блесны, если не трудно. И как они отличают к какому веку относится та или иная блесна?

Андрей.
Блин, писал- писал..... такой трактат получился. А форум раз и глюкнул, сообщение пропало. :( Подождем его ответа. А там если сил хватит, то второй раз напишу.
 

Jeep

Местный "ГвоздеИскатель"
Чел.
Вобщем вопрос неоднозначный и очень сложный. Те, кто в этом разбираются дают размазаную датировку. Но сошлись во мнениях, что нижняя граница это домонгольский период. То биш 13-14 век. Верхняя граница 16-17 век.
На самом деле в атрибутация рыболовных изделий возможна только в одном единственно конкретном случае, когда раскапывается четко определенный по времени культурный слой. К сожалению тот человек, который их выкопал наверняка не скажет точно где и как это произошло.
В остальных вариантах можно судить лишь по аналогиям ранее найденым и описаным (арх. труды) К сожалению, аналогий в имеющихся у меня материалах по 11-13 векам не нашел. Есть всё, оружие, украшения и прочие вещи. Рыболовки нет.:(
В тоже время судя по находкам коллег, аналогичные девайсы прослеживаются аж до начала 19-го века. (В зависимости от экономической и торговой развитости района). Совершенно четко, что первое сверление тела блесны произошло в конце 18-го. Приблизительно в это же время начали впаивать железные крючки в медные блёсны. (находили вытянутые медные пластинки с дырочкой и следами пайки на противоположной стороне) . В 19-20 появились подвесные крючки.
Классификация рыболовных снарядов, предложеная покойным АВ Кузой, актуальна на 100% и сейчас. Это значит что способы и методы а также орудия рыболовства совершенно не изменились со времен проживания финоугоров на Европейской части России. Такая вот история.
По этой ссылке можно почитать, что сказали некоторые мои коллеги по копанию относительно твоих девайсов.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=3889&st=40
Просто совет. Никогда не покупай подобные вещи на рынке у незнакомых людей. Лучше к копарям напрямую. Там люди дорожат своим именем и имиджем.
Если что, помогу чем смогу.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Володь, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за информацию. Как я понял мои блёсны изготовлены до 18 века. Такие блёсны больше покупать не буду, т.к. меня больше интересует рыболовная атрибутика с 19 века и выше. А своему другу, который этим увлекается, посоветуй купить книгу, которую написали Кирьянов И.К., Коренюк С.Н. и Чагин Г.Н., а называется она "Рыболовство в пермском крае в стародавние времена", выпущенную в 2007 году. Очень интересно и познавательно.
 

Jeep

Местный "ГвоздеИскатель"
Чел сказал(а):
Володь, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за информацию. Как я понял мои блёсны изготовлены до 18 века. Такие блёсны больше покупать не буду, т.к. меня больше интересует рыболовная атрибутика с 19 века и выше. А своему другу, который этим увлекается, посоветуй купить книгу, которую написали Кирьянов И.К., Коренюк С.Н. и Чагин Г.Н., а называется она "Рыболовство в пермском крае в стародавние времена", выпущенную в 2007 году. Очень интересно и познавательно.
Непременно посоветую. Увлекался бы сам, уже нашел бы и купил. Но..... кроме древнерусской металлопластики и раннесредневековых монет...... больше ничего неинтересно. Остальное сопутка...:)
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Вот такая интересная блесёнка. Теперь такую можно найти , наверное, только у коллекционеров:

бур.jpg

Блесна заводская. Очень интересно сделан красный глаз. Он состоит из двух свинцовых половинок, которые склёпаны между собой свинцовой заклёпкой. Сама блесна напоминает бур. Описание и название блесны пока нигде не встречал. Если кто-что знает об этой блесне, то не сочтите за труд черкнуть пару строк. :yes:
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С.Там

Серёж, я не удивлюсь если скоро выясниться, что эти "незацепляйки" выпускались в восьми размерах. Тогда на поиски комплекта одной жизни будет мало. :D

Серёж, хочу обратиться к тебе с просьбой, а проще говоря, интересует твоё мнение по одной "деревянной рыбке". Так как я в воблерах разбираюсь плохо, знаю только, что они бывают толстые и тонкие, китайские и дорогие, то подскажи к какому классу можно отнести это чудо:

Изображение 323.jpg

Изображение 324.jpg

Изображение 327.jpg

Судя по раскраске и арматуре очень похоже, что она советского производства, годов 50-60-х. Могу и ошибаться.
 
С

С.Там

Гость
Челу

Андрюш, вещь стоящая! :ok: . Сдаётся мне что самоделка, могу ошибатся конечно, вот если бог даст её у тебя воочию увидить и в руках подержать да под лупой глянуть, тогда может и подробней вердикт вынести можно, а пока через минутку выложу одну интересную и довольно старую инфу по воблерам.
 
С

С.Там

Гость
М. ЛЕОНОВ Журнал Рыбоводство и Рыболовство №3 1959 год.

А ИСКУССТВЕННЫЕ приманки, имити¬рующие рыбок, я начал ловить в 1946 г. Первые опыты в этом направлении дали об¬надеживающие результаты.
В дальнейшем я изготовил и перепробо¬вал на водоеме свыше сотни самых разнооб¬разных приманок, копировал их с различных каталогов и журналов. Сконструировал и ряд новых.
Много времени пришлось затратить на подбор оптимальных соотношений и разме¬ров, а также на установление наиболее ра¬циональной формы скосов, лопастей, углу¬бителей.
В настоящее время я с успехом применяю деревянные рыбки для ловли разнообразных хищников: щуки, жереха, голавля, окуня и-даже сома.
Легкие рыбки особенно хороши тем, что на них можно ловить без заброса, дав рыбке предварительно сплыть по течению. Это осо¬бенно удобно в небольших речках с густо за¬росшими берегами, где трудно размахнуться даже одноручным спиннинговым -удилищем. Удобны рыбки при ловле на мелких перека¬тах, в коряжистых местах и на участках рек, поросших донной растительностью.
Утверждать, что деревянные рыбки всегда лучше, чем металлические приманки, не бе¬русь». Не раз случалось, что хищники упор- . но-етказывалиеь от ^элесен^но охотшэ -сза№"? тывали искусственных рыбок.
На цветной обложке изображены в нату¬ральную величину приманки, показавшие наилучший результат.
Рыбки 1, 2 (металлический углубитель совочком) и 5. Вес 28—30 г. Применяются, главным образом, при ловле на дорожку. По¬гружение достигается либо изменением ско¬рости движения, либо применением дополнительного груза. На этих рыбок ловят пре¬имущественно щуку, судака, сома.
Р ьТо"к"й «СГр е н о"» 3, 7. Жес"~2*3 — 25 г. Пригодны для ловли спиннингом и на,_Дй: _рожку^ Обычно используются без груза. До¬пускают заброс на 30—40 м. Чаще им дают сплыть по течению, а затем подматывают. При увеличении скорости подмотки «Оре-но» зарываются в воду и идут глубже. Ло¬вятся щука, голавль, жерех и др.хищники.
Рыбка 4 — «Е л ь ч и к». Вращающаяся приманка. При ловле на дорожку ставят до¬полнительный груз. Для ловли спиннингом применяют утяжеленную рыбку с грузом в тушке. Ловятся все хищники.
Рыбка 6 — «Щуренок». Ловят на спиннинг с грузом. Особенно хороша для ловли щуки и жереха на р. Волхов.
Рыбки изготавливаются из березы с плот¬ной древесиной. Заготовки делаются ножом и доводятся до нужных размеров напильни¬ками.
Через тело цельной рыбки пропускаетсяметаллический стержень. Можно кольца для
креяхения крючка и карабина крепить на(резьбе: Отдельные части составных рыбок
скрепляются проволочными кольцами.
Подготовленную болванку тщательно об¬рабатывают шкуркой и смачивают несколько раз,водой. Когда.рыбка подсохнет, ее рас¬крашивают по образцам обычными -аква-
Раскрашенную болванку покрывают не¬сколькими слоями бесцветного нитролака, окуная её" в лак. ~Дляпридания большей" во¬достойкости рыбку можно дополнительно во¬достойкости рыбку можно дополнительно покрыть масляным лаком.
Изготовление рыбок в домашних условиях просто и при некотором навыке не отнимает много времени.
М. ЛЕОНОВ Журнал Рыбоводство и Рыболовство №3 1959 год.
 
С

С.Там

Гость
Челу

Я туточки подумал-подумал, и решил, утро вечера мудренее, мысли есть но лучше завтра! А к тебе просьба, если можно увеличь до разрешённоко 159 кило фотку, и если можно, сделай макро съёмку тройников и заводных колец. Всё, ушёл на боковую - ((спок.ночи)))
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Как я понял, больше всего эта рыбка похожа на "Орено". Ладно, пороюсь в журналах, может чего-нибудь интересное и откопаю по этой деревяшке.

Вот по этому девону тоже не понятно, заводской он или нет:

Девон объёмн.jpg

Девон объёмн..jpg

Девон объёмн...jpg

Я пока не встречал ни описания, ни рисунков такого девона.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Так пойдёт?

Изображение 422.jpg

Серёж, я уверен на 99%, что рыбка заводская.
 
С

С.Там

Гость
Челу

Андрей привет! Во кака оказия вышла с той незацепляйкой - вчера не было - сегодня уже есть , а по поповоду твоего воблера, фотки макро ещё больше вводят в недопонимание - всё одно свербит - самодел, не самодел.... хотя больше склоняюсь к фабричному изготовлению. А фотки блесны, нет не блесны, а уже целой серии я выложу завтра!!!
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
На днях нашёл одну очень интересную самоделочку:

Изображение 333.jpg

Изображение 335.jpg

Сразу обратил внимание на груз-головку, которая установлена на стержне. Ковырнул ногтем - осыпается. Предположил, что это цемент или бетон, хотя возможно, что это одно и тоже. Решил проконсультироваться у друга, который работает строителем. Он сказал, что груз, скорее всего, сделан из алебастра, т.к. он меньше разрушается в воде в отличие от бетона. Вот такая интересная блёсенка!
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
Сегодня видел набор блёсен начала прошлого века, которые были расписаны горячей эмалью. Про слюни говорить не буду, т.к. мне их даже не дали в руках подержать. :Devil:
Ладно, завтра посмотрим на девон, но меня уже трудно чем-нибудь удивить. :p
 
Заточка ножей
Сверху